?。ㄔL談實(shí)錄）

　　陳志文：那我們?cè)诨剡^頭來說，另外一個(gè)問題，就是這個(gè)現(xiàn)在都很熱鬧，熱炒這種“雙一流”建設(shè)。其實(shí)“雙一流”建設(shè)有個(gè)前提背景，就是“985”、“211”。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：但是同時(shí)大家對(duì)“985”、“211”的批評(píng)聲音比較多，你怎么看“985”、“211”的貢獻(xiàn)或者問題呢？

　　何穎：我覺得這件事情應(yīng)該從兩方面看，從整體的角度來看國家的這個(gè)“985”、“211”工程的確是提升了我們學(xué)校高等教育在世界的水平和地位。這一點(diǎn)是毋庸置疑的。但是從國內(nèi)的角度來看，因?yàn)槲沂堑胤叫源髮W(xué)的校長，就是從公平的角度上來看，我覺得有失公允。我舉個(gè)例子，比如說我們的俄語學(xué)科，我在全國是最好的，就北大、清華也不是所有的專業(yè)都是最好的。

　　陳志文：沒錯(cuò)，我曾經(jīng)寫過一篇文章叫北大、清華也不是什么專業(yè)都能辦好。

　　何穎：對(duì)，所以我覺得他們是20%的學(xué)?；?0%的經(jīng)費(fèi)，我們絕大多數(shù)80%的學(xué)校才去分那20%的經(jīng)費(fèi)。所以地方院校的發(fā)展過程當(dāng)中的它這個(gè)經(jīng)費(fèi)的不足，一直是它發(fā)展的一個(gè)重大的瓶頸。

　　陳志文：你一書兩分看，“211”、“985”它有它的歷史貢獻(xiàn)。

　　何穎：對(duì)，這個(gè)不能否認(rèn)。

　　陳志文：但是也有它的不足。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：其實(shí)“雙一流”在某種程度上，就是新時(shí)期的“985”、“211”，所以它里面就提出一個(gè)“雙一流”，不止有一流學(xué)校，它特別強(qiáng)調(diào)一流學(xué)科。

　　何穎：一流學(xué)科，對(duì)。

　　陳志文：對(duì)，那這對(duì)黑大意味著什么？

　　何穎：我作為校長我真的非常高興，因?yàn)橐涣鲗W(xué)科，“雙一流”的建設(shè)對(duì)于黑龍江大學(xué)來講，我們主要是在一流學(xué)科的建設(shè)上，那在一流學(xué)科建設(shè)上，我覺得“雙一流”對(duì)黑大來講，給黑大提供了一個(gè)非常重要的一個(gè)機(jī)遇，另外我們也可以把握住這個(gè)機(jī)遇，我們就可能上一個(gè)高的平臺(tái)，為什么這么說呢？因?yàn)檫@一次的“雙一流”，這個(gè)學(xué)科建設(shè)它不僅僅局限在原來的“985”和“211”，它要憑實(shí)力上的。這樣的話就給了我們一個(gè)機(jī)會(huì)。就是有一個(gè)公平競爭的機(jī)遇，或者叫機(jī)遇均等的這么一個(gè)機(jī)會(huì)給了我們。我覺得作為我們來講應(yīng)該很好的把握住這個(gè)機(jī)會(huì)。另外有了這個(gè)機(jī)會(huì)以后，我覺得還有一點(diǎn)也挺重要的。其實(shí)就能給我們地方性院校的一種內(nèi)生動(dòng)力，就是推動(dòng)力。那我要爭這個(gè)一流學(xué)科，我要借更高的一個(gè)平臺(tái)，所以就有一個(gè)內(nèi)生動(dòng)力，那你要有了內(nèi)生動(dòng)力的話，那你在這么殘酷競爭的情況下，你必須有你的戰(zhàn)略、規(guī)劃，你必須有你發(fā)展的思路，這就是我的第三個(gè)體會(huì)吧。

　　陳志文：對(duì)。那我想問，正好借這個(gè)話題，您是一校之長，您對(duì)這個(gè)是怎么考慮的？或者你們學(xué)校是怎么考慮的？

　　何穎：從我們角度講，我們非常想把握住這個(gè)機(jī)會(huì)，那么要想把握住這個(gè)機(jī)會(huì)，我們就必須打我們自己的特色。那對(duì)俄辦學(xué)，服務(wù)國家的對(duì)俄戰(zhàn)略，這就是黑龍江大學(xué)的一個(gè)特色，為什么這么說呢？

　　陳志文：我非常贊同，你跟人家拼其他的沒有優(yōu)勢。

　　何穎：我拼不過人家。

　　陳志文：而且尤其俄羅斯對(duì)中國的戰(zhàn)略意義極其重要，它和其他國家還真不完全一樣。

　　何穎：真的不一樣，另外黑龍江大學(xué)，有我這個(gè)特色，剛才跟您回顧了一個(gè)歷史因素，另外我現(xiàn)在還有一個(gè)地域優(yōu)勢，地緣的優(yōu)勢。我黑龍江是中國最北的一個(gè)省份，離俄羅斯特別近，歷史上我們兩邊的交流，又特別特別的充分。

　　陳志文：密切。

　　何穎：和密切。黑龍江大學(xué)現(xiàn)在就已經(jīng)和俄羅斯的20多所大學(xué)有這個(gè)聯(lián)合辦學(xué)。

　　陳志文：你們好像建了一個(gè)什么學(xué)院？我記得。

　　何穎：對(duì)，中俄學(xué)院，一會(huì)兒我再詳細(xì)地講，所以我們現(xiàn)在就是說在一流學(xué)科的建設(shè)上，我們其實(shí)早就起步了，我們要打造一個(gè)大俄語，這個(gè)大俄語先做一點(diǎn)這個(gè)情況介紹，就是在全國的2000多所高校當(dāng)中，你找不出來任何一所高校從事俄語、俄羅斯文化，俄羅斯政治、經(jīng)濟(jì)，俄羅斯的經(jīng)濟(jì)技術(shù)信息方面專門從事這方面研究的人，我有100多位。專門的，我們有俄語學(xué)院這是老牌的，它有75年的歷史。它國字頭的太多了。

　　陳志文：對(duì)，我印象很深，我當(dāng)年在北大俄語系看到的學(xué)生基本上都是黑大過來的。

　　何穎：對(duì)，所以劉利民部長到我們學(xué)校訪問，給我們題詞叫中國俄語高地。中國俄語高地，我們自己還有一個(gè)自己內(nèi)部說的，叫中國俄語一半黑，什么意思呢？就是說中國的。

　　陳志文：俄語人才。

　　何穎：俄語的，現(xiàn)在開俄語的地方，它的師資當(dāng)中，有絕大部分80%是黑龍江大學(xué)俄語學(xué)院培養(yǎng)的。

　　陳志文：一半黑。

　　何穎：所以您看我們的俄語學(xué)院，我們是國家級(jí)精品課，國家級(jí)教學(xué)成果一等獎(jiǎng)，國家級(jí)教學(xué)名師，國家級(jí)教學(xué)團(tuán)隊(duì)全是國字頭。

　　陳志文：這就是你最大的一個(gè)優(yōu)勢之一。

　　何穎：我最大的，75年歷史。

　　陳志文：資本之一。

　　何穎：另外我們俄語這一塊，培養(yǎng)了很多很多的名家，我給您數(shù)數(shù)，閻明復(fù)是我們俄語學(xué)院畢業(yè)的，張左已，原來我們的省長，也是我們俄語學(xué)院畢業(yè)的，是我們俄語學(xué)院畢業(yè)的，劉曉江將軍是我們俄語學(xué)院畢業(yè)的，原來的俄羅斯大使李鳳林、潘占林這都是俄羅斯大使，南斯拉夫大使、羅馬尼亞大使都是我們這兒畢業(yè)的，另外五六十年代俄羅斯文學(xué)盛行在中國，你比如說《安娜·卡列尼娜》、《戰(zhàn)爭與和平》、《靜靜的頓河》，還有高爾基所有的作品《在人間》，還有《鋼鐵是怎樣的煉成的》等等一系列作品，都是我們俄語學(xué)院的著名的翻譯家叫力岡，他的名字叫王桂榮，這個(gè)人很有名，都是他翻譯的，另外還有其他的我們俄語專業(yè)畢業(yè)的學(xué)生翻譯的。

　　另外再看抗美援朝時(shí)期，我們的那個(gè)翻譯，還有蘇聯(lián)援建時(shí)期的所有的翻譯。

　　陳志文：大量的翻譯。

　　何穎：都出自于我們的俄語學(xué)院，所以您看我們的俄語學(xué)院特別的厚重。

　　陳志文：那不是一半黑，多半黑。

　　何穎：對(duì)，這個(gè)就是我們，先介紹一個(gè)俄語學(xué)院，另外我們俄語學(xué)院還有一個(gè)教育部的國家級(jí)基地，中國的俄語基地只有兩個(gè)，一個(gè)在黑龍江大學(xué)，它擅長的是俄羅斯的語言和文學(xué)。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：再有一個(gè)是在上海華東師大，它是作為俄羅斯問題研究的，現(xiàn)在我們兩個(gè)基地已經(jīng)聯(lián)合搞智庫了。所以這是它的基地。另外博士點(diǎn)、博士后、博士后流動(dòng)站，還是這個(gè)劉延?xùn)|總理親自批的語言測試中心，我們和圣彼得堡的語言測試中心都在我們俄語學(xué)院和這個(gè)基地里面，除了以后我們還有一個(gè)很有特色的，就是說對(duì)俄全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。你不僅要培養(yǎng)俄語的人才，你還要培養(yǎng)俄語問題的專家。所以我們又建了一個(gè)中俄學(xué)院，這個(gè)是國家國務(wù)院17個(gè)試點(diǎn)院校之一，中俄學(xué)院，如果我們國家的俄語學(xué)院，叫做俄語加方向的話，我們這個(gè)中俄學(xué)院叫專業(yè)加俄語。我們是和新西伯利亞國立大學(xué)合作的。我們還有一個(gè)聯(lián)合研究生學(xué)院，在這里面我們選了六個(gè)專業(yè)，叫數(shù)、理、化，生物、經(jīng)濟(jì)、法律，就數(shù)、理、化、生、經(jīng)、法。他學(xué)專業(yè)，然后還學(xué)俄語，新西伯利亞國立大學(xué)它的70%的課是由他們的老師過來上的。然后是本、碩、博連讀，培養(yǎng)的是戰(zhàn)略型人才，剛才我們的俄語學(xué)院它培養(yǎng)的是高級(jí)專門人才，我們這兒是培養(yǎng)戰(zhàn)略型人才。

　　陳志文：其實(shí)語言只是說是它一個(gè)工具。

　　何穎：語言是工具，對(duì)。

　　陳志文：典型的叫，從另外一個(gè)角度就是復(fù)合型人才，就是兩手都要硬，語言也好，專業(yè)要強(qiáng)。

　　何穎：也有一個(gè)專業(yè)，專業(yè)特色。

　　另外我們還有一個(gè)叫俄羅斯研究院，這個(gè)好像是全國唯一，我們俄羅斯研究院是原來我們最早的叫俄羅斯問題研究所逐漸延伸的，現(xiàn)在我們有30多位專家了，他們專門研究什么呢？研究遠(yuǎn)東的政治經(jīng)濟(jì)問題。研究中俄關(guān)系400年，研究俄羅斯的這個(gè)法律，俄羅斯的經(jīng)濟(jì)，還有俄羅斯的教育等等就是研究俄羅斯問題的。

　　陳志文：也是一個(gè)典型的智庫。

　　何穎：是我們典型的智庫。在這塊我們又和上海，剛才說的，華東師大。

　　陳志文：華東師大合作。

　　何穎：和中國社科院的那個(gè)俄羅斯所，還有我們清華大學(xué)的那個(gè)國際問題研究所的那個(gè)吳大輝老師，我們經(jīng)常的。我們組成了一個(gè)叫協(xié)同創(chuàng)新中心。

　　陳志文：在“211”級(jí)里面的。

　　何穎：“211”級(jí)里面的。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：所以我們?cè)诟氵@方面的研究，我們這方面的研究也是很有成果的，比如說我們每個(gè)季度大概要向國務(wù)院，要向教育部，還有向中聯(lián)部要提供的我們的資政報(bào)告。像我們提供的一些資政報(bào)告已經(jīng)被中聯(lián)部還有教育部都采用了，比如說怎么解決原來的叫政熱經(jīng)冷的問題，這是前幾年。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：盧布貶值的時(shí)候，我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)這個(gè)盧布的問題，所以我們?cè)谶@一塊也形成了我們的一個(gè)研究的特色。

　　陳志文：您講到現(xiàn)在我印象特別深，黑大最大的一個(gè)特點(diǎn)，最黑的地方就是一個(gè)俄語。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：多半黑都是黑大的。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：然后關(guān)鍵是它從語言然后延伸到各個(gè)方面。

　　何穎：各個(gè)方面。

　　陳志文：從語言、經(jīng)濟(jì)、文化，圍繞它包括到剛才講，實(shí)際時(shí)政，然后不斷的放大，這就是典型的一個(gè)以特色然后帶動(dòng)整個(gè)學(xué)科群。

　　何穎：我們叫大俄語。

　　陳志文：對(duì)。學(xué)科群來發(fā)展。

　　何穎：對(duì)，剛才給你介紹的這些，我還要再給你介紹另一個(gè)點(diǎn)，就是科技。我們也利用我們的俄語優(yōu)勢，所以我們和這個(gè)俄羅斯的這個(gè)研究院，俄羅斯科學(xué)院，我們建立了鮑列斯科夫催化研究所，俄羅斯的院士聘為我們學(xué)校的客座教授，他定期來的，這個(gè)不是一紙協(xié)議，他是定期來的。

　　陳志文：這也是你們的優(yōu)勢。

　　何穎：對(duì)，這是我們的優(yōu)勢。

　　陳志文：典型優(yōu)勢原因很簡單，你們的俄羅斯，俄語非常發(fā)達(dá)。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：這塊文化研究很發(fā)達(dá)。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：但實(shí)際上在自然科學(xué)研究，俄羅斯很強(qiáng)悍對(duì)吧？

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：你們引進(jìn)人才可能就和美國不一樣，可能俄羅斯對(duì)你們來講就是另一個(gè)優(yōu)勢之一。

　　何穎：一個(gè)是近，再一個(gè)是語言通。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：語言通，所以我們你看，我們建立的這個(gè)研究所、研究基地。另外我們又發(fā)揮我們的特長，我們建立了一個(gè)俄羅斯的信息中心。這個(gè)可是為我們省的地方經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，我們陸昊省長，非常重視我們和俄羅斯的合作，而且哈爾濱市還被中央定為是對(duì)俄的，叫核心城市。最近又批了一個(gè)對(duì)俄的中心，所以我們要為它服務(wù)。那你黑龍江大學(xué)是黑龍江人民的子弟校，你為地方經(jīng)濟(jì)服務(wù)是你的理當(dāng)?shù)?，所以我們的這個(gè)和我們剛才俄羅斯研究院的那個(gè)信息平臺(tái)和我們這個(gè)信息技術(shù)中心，有機(jī)的結(jié)合。我們還出了全國唯一一份報(bào)紙，俄文的，叫遠(yuǎn)東經(jīng)貿(mào)導(dǎo)報(bào)。俄文的。這個(gè)發(fā)行量也是很好的，就是說一方面我們收集俄羅斯的經(jīng)濟(jì)信息，另一方面我們把中國的經(jīng)濟(jì)信息在平臺(tái)上，向俄羅斯介紹，所以我們這個(gè)平臺(tái)的訪問量是很大很大的。

　　陳志文：這是典型的立足黑龍江的。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：服務(wù)中國。

　　何穎：中國，對(duì)。

　　陳志文：那么這個(gè)像在延伸，那就已經(jīng)不止是中國對(duì)吧？

　　何穎：對(duì)，另外您看，這個(gè)俄羅斯研究院的科學(xué)院的這個(gè)凍土研究是全世界最好的，所以我們學(xué)校的水利專業(yè)，因?yàn)楹邶埥靥幾畋?。它的水利工程，我們還不是終生凍土，反正它也是凍土系列，這樣的話我們和俄羅斯科學(xué)院的凍土研究所，我們有非常密切的合作。這樣把我們省的水利工程，我們省的公路建設(shè)，我們已經(jīng)都參與進(jìn)去了，借鑒了一些俄羅斯的關(guān)于凍土的這些方面的基礎(chǔ)，引進(jìn)來，進(jìn)行聯(lián)合的做課題，我們水利學(xué)院七八位老師吧，就剛從那個(gè)凍土研究所回來，短期培訓(xùn)。一去去七八個(gè)，我們這是那個(gè)制度性的，他們也會(huì)到我們這兒來，我們也會(huì)到他們那兒去，就是一個(gè)制度性的。

　　陳志文：對(duì)。

　　何穎：來回走，所以相對(duì)來講，這是我講的，是專門從事俄羅斯問題和對(duì)俄研究的。

　　陳志文：其實(shí)和俄羅斯有直接關(guān)系，它就從這個(gè)點(diǎn)上不斷的發(fā)展。

　　何穎：發(fā)展，我們還發(fā)展了另外一個(gè)，就是大俄語，比如說我們的法學(xué)院，我們?cè)O(shè)有俄羅斯法研究中心，我們的哲學(xué)院有俄羅斯哲學(xué)研究所，我們的教育學(xué)院，也有俄羅斯教育研究中心。另外就是我們很多學(xué)院因?yàn)橛捎诘赜虻年P(guān)系，我們很多的老師他在高中的時(shí)候，他學(xué)的就是俄語。那么現(xiàn)在他們也把他的俄語的工具和他專業(yè)有機(jī)的結(jié)合起來了，另外我們還非常注意就是說在本科和碩士培養(yǎng)上打俄語牌。你比如說我們現(xiàn)在和俄速通聯(lián)合，在我們經(jīng)濟(jì)學(xué)院的對(duì)外經(jīng)貿(mào)專業(yè)，一入學(xué)，英語變成選修，俄語零起點(diǎn)上來了，四年不斷線，這是為俄俄速通養(yǎng)跨境電商的。另外我們的機(jī)電學(xué)院也一樣，入學(xué)我們就學(xué)俄語，四年不斷線。同時(shí)他學(xué)機(jī)電專業(yè)，這是為我們中俄的石油管道，石油公司訂單培養(yǎng)人的。另外就是黑大的學(xué)生，無論你是什么專業(yè)的，在通識(shí)平臺(tái)上，你說我想學(xué)俄語，我們都有俄語的零起點(diǎn)。另外俄羅斯的文化，俄羅斯的語言、經(jīng)濟(jì)、政治、地理都有通識(shí)選修課。

　　陳志文：我現(xiàn)在講到這兒，我對(duì)黑大有一個(gè)清晰的認(rèn)識(shí)，這個(gè)一般地方學(xué)校，我老批判地方學(xué)校都是“千校一面”，80%的學(xué)校開設(shè)80%的專業(yè)，那么黑龍江大學(xué)在當(dāng)?shù)厥且粋€(gè)綜合型性大學(xué)，必然開很多專業(yè)，但是我覺得辦學(xué)思路很清楚，就是什么？就是國家現(xiàn)在講“互聯(lián)網(wǎng)+”，這種大學(xué)就是不叫俄語，就是“俄羅斯+”，或者俄語文化+”各個(gè)專業(yè)對(duì)吧？

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：這就是黑大最大的特點(diǎn)。

　　何穎：我們現(xiàn)在又構(gòu)建了一個(gè)新的專業(yè)，這個(gè)國家沒有目錄，叫俄羅斯學(xué)，已經(jīng)在我們的俄羅斯研究院進(jìn)行博士招生了，碩博兩個(gè)層次的招生。

　　陳志文：我覺得黑大這個(gè)思路很大，堅(jiān)定的就圍繞這個(gè)方向，而且關(guān)鍵俄羅斯一個(gè)曾經(jīng)的超級(jí)大國，未來和中國也是一個(gè)，必然會(huì)發(fā)生天然的一些聯(lián)系和關(guān)系的。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：所以這個(gè)定位我倒很贊賞，就是說從黑大的角度來講，我覺得反倒很多專業(yè)都需要辦。

　　何穎：對(duì)。

　　陳志文：只是需要加，俄羅斯或者加俄語，或者加大俄羅斯文化。